2007年05月17日

論争

記者の矢山氏、すいません、記事自体は読んでません。
『千の風になって』のナゾ
冒頭から歌詞の引用。で、JASRAC管理。
ま、引用というのは、基本的には許されている。出典を明確にした上で、主従関係に問題がないのであれば、まぁ問題はない。
んだけどね。
著作権の侵害というのは、著作権の保有者、あるいはそこから管理の代行を任された人のサジ加減一つなので。
JASRACに関してはそうはいかないっすよ。個人のサイト(当然営利目的でもなんでもない)であろうと、歌詞の転載は認めない!という態度を取っている。
あるいは、著作権を保有してる本人のサイトですら、あんまり歌詞掲載されてる載ってみたことないじゃない?あれ、本人でも無断での転載はできないらしいっす(ソースなし。信じられなきゃ信じないでいいです、と責任逃れ)

というわけで。
2 Mint jasrac収載曲ですね(0) 240 2 05/16 08:35
jasrac収載曲ですね
ピアーミュージック サブ出版 全信託 JASRAC
新井 満 訳詞 全信託 JASRAC
新井 満 作曲 全信託 JASRAC
荻田 光雄 公編 全信託 JASRAC
フジパシフィック音楽出版 出版者 全信託 JASRAC
電通ミュージック・アンド・エンタテインメント 出版者 全信託 JASRAC

ま、これでオーマイも10万円くらいはjasracに積みあがってますね。
個人ホームページ作成程度の知識すらないのでしょうか編集部は。

かつて、軸丸さんが私の記事の編集で歌詞部分を削除いただいた配慮は今の編集部には期待できないのですねぇ。
ま、100万円くらいになったらjasracも動くと思うけど。
皮肉っぽい言い方ではあるが、まぁ心配するのは当然。つか、編集部、こんぐらいは気づこうよ、という感じ、なのだが。
13 編集部(平野) JASRACについて(0) 217 1 05/16 15:12
JASRACについて
Mintさんからご指摘があり、レナードさんもご心配されている歌詞引用の件についてです。JASRACに収載されているものは引用の基準が厳しくなるということはありえませんので、ご心配なさらないでください。

従前から申し上げております通り、引用は、著作権者に断らずに、無断でできる正当な行為です(転載は、著作権者の許可が必要です)。これは著作権をだれが管理していようと変わりありません。正当な目的があって、3つの原則(従属性、最小限度性、明瞭性)を満たしていれば、引用になります。
編集部登場。そして、一般論としては正しいんだけど、JASRACがなにものなのか?というあたりを把握できてない発言。編集部がこれでいいのかよ…
それに対し
14 Mint 平野さんの見解は、jasracの見解...(1) 248 39 05/16 15:38
平野さんの見解は、jasracの見解に相反しますが
https://jasrac.e-srvc.com/cgi-bin/jasrac.cfg/php/enduser/std_alp.php
FAQの一番をご覧ください。
平野次長は自らの考えを述べられてますが、上記のリンクはjasracの見解です。
向こうの見解がなんであれ「ご安心ください」と言うのは変ですよね。

北海道新聞が記事に書くとき使用料を支払ったが、自社ホームページには費用がかかるので掲載出来なかったってのは業界では有名な話ですが。
何度も言いますが、私が見た範囲で無許可掲載分は年額10万円以上になっています。
ま、JASRACがこーゆー見解を公開している、というんだから、従うしかないよね、という感じ。JASRACの言い分が正しいかどうかは置いといて。
というのに
22 編集部(平野) あくまでJasrac好きなmint先生ど...(5) 240 34 05/16 22:19
あくまでJasrac好きなmint先生どの
mint先生の14。Jasrac教を布教されるのはご自由なのですが、彼らのFAQのリンクを貼るだけではなく、具体的に、FAQのどの文言をもって、小生の説明が間違っているとおっしゃるのでしょうか。mint先生に信頼を置かれていないのは十二分に承知し、反省しておるのですが、小生が言っていることは、私の信頼する弁護士も言っている、ごく常識的なことだと私は思っているのですが、違うのでしょうか。勉強不足で申し訳ありませんが、向学のために、教えてください、先生。
あーあ、煽っちゃったよ。
おそらくだが、MintさんはJASRACを崇めようとかそんな意図はないと思う。 他の書き込みの文脈を見ると、むしろ嫌ってると思う。
が、現実的な話として、請求される恐れはある、つーか、ある程度有名で、しかも営利活動として運営しているサイト、OhmyNewsが請求される恐れは非常に大きい、というコトをいってるんだけどなぁ。
しかも、FAQを読めば、そんなことわかる事なのに。
25 Mint >>22 平野編集次長御中 ここま...(0) 165 11 05/17 02:56
>>22 平野編集次長御中 ここまで双方向が出来ませんか
馬鹿っ丁寧に書くのは三田流なんでしょうか。

JASRACの文言を「引用」して貼れとのことでしょうか、微妙な「引用」の議論をしている場で(苦笑)。

>質問
>4小節程度の短いフレーズであればJASRACへ手続きをしなくても、雑誌
>に掲載したり、ビデオに録音できると聞いたのですが?
>回答
>4小節以内あるいは15秒以内なら、JASRACへの手続きがいらないという
>のは全くの誤解です。短いフレーズでも、他人の著作物を利用することに
>変わりはありませんので、雑誌への掲載、ビデオへの録音など利用方法
>に応じ手続きをしていただく必要があります。
(改行位置訂正)

ここまで用意すれば良いですか?
これに対してオーマイニュースの見解を述べていただければと思います。

以下、何故三田記者の記事が100個も掲載されるかの「憶測」です。

>Jasrac教を布教されるのはご自由なのですが
誰がや! ステロタイプもたいがいにせぇ

>mint先生に信頼を置かれていないのは十二分に承知し、反省しておるのですが
馬鹿っ丁寧な書き方が人を小ばかにして挑発してるのですね。
私は「言ったら判る」と思っているからコメント欄に書きもするのです。
信頼してないなら罵倒して終わりです。妙に自己批判ですねないで下さい。
例えば「風呂で屁こいてんじゃない」なんて「今回は」言ってませんよね。

>勉強不足で申し訳ありませんが、向学のために、教えてください、先生。
平野次長に言っておきますが、あなたは罵倒技に関してはネットワーカーとして幼稚園児以下なのを自覚なさったほうが良いと思います。(幼稚園児の皆様に平野次長と比べた失礼をお詫びします)

私を「先生」と呼べるのは北海道の一部の女子大生のみです。
あなたは、明らかに敵意を持って「先生」と呼んでいますね。
そのような用法は「100年早い」と言っておきましょう。

罵倒したくて血圧180でワナワナと書いているのがみえみえで、とても千の風になって大空を渡るおおらかさが感じられない稚拙さが読み取れますね。

で、罵倒モード終わり。

ただ、一つだけ言って置きjます。
パンドラの箱を開けた時に飛び出した様々な事象と最後にパンドラの箱から飛び出した物の話。
人間社会に様々なモノを広めたパンドラの箱ですが。最後に飛び出したのは何かご存知ですか。
最後にパンドラの箱を飛び出したのは「希望」です。
ま、怒るよなぁ。

JASRACって、サイトに歌詞を掲載した場合、1曲あたり、そして1ヶ月あたりで計算してくるし、で、過去にさかのぼって粘着して請求してくる、ので、煽って煽って曲数を増やさせて、知らないまま放置して、というのが面白いんだがなぁ。そんなことはどーでもいいや。

何度も書いてはいると思うんだが、編集部は編集のプロではあるかもしれないけど、ネットのプロとはとても思えないのが痛いなぁ。
ネットを見てるヒト、2人に1人はJASRACを害悪としか思っていない、その理由は言いがかりをつけまくって、問題ないはずの行為(今回の歌詞転載にしたって、引用の考え方からすれば逸脱しすぎ)にさえ課金しまくる、音楽の振興どころか衰退に拍車をかけてる団体だと。
これを知っていれば、Mint氏の一連の書き込みが(皮肉があるとはいえ)ネット新聞編集部に対して適切な指摘である、と気づけるはずなのに、編集部の誰も気付けなかった、ってことだもんなぁ。

でも、負けるの大っ嫌いな編集部、引き下がらない。
31 編集部(平野) 100年早くて申し訳ありません...(1) 73 0 05/17 12:58
100年早くて申し訳ありませんでした、先生
>25。このFAQはよくご覧になればわかるように、質問にも回答にも、引用という言葉が使われず、「掲載」「録音」「利用」と書いてあります。回答も「利用方法に応じ手続きをしていただく」と書いてあります。要するに、引用の話に限定せず、著作権管理者として、幅広くいわば網をかけようとした、ぼんやりした回答なのです。だから彼らがここで言っている意味は、「引用の場合は引用に応じた手続きをしてください、つまり断りなく、勝手に、正しいやり方で引用してくださって結構です」と言っているわけです。4小節、15秒以内であっても、許諾を求めれば、それは引用の範囲を超えた転載目的だから許諾を求めているのだろう、と解釈されるリスクがありますし、正しい引用方法であれば、もっと長く引くことも、無断で可能です。JASRACのFAQの分析については、http://b8270.at.infoseek.co.jp/kashi.html がくわしいです。
ふぅ、引用で逃げますか。
引用にこだわるけど、引用であろうと掲載している事も事実なんだがなぁ。
面白くなるのは大歓迎だが…編集部のレベルが知れると気づくべきだと思うがなぁ。

公にJASRACにケンカ売って、司法に判断させて、JASRACの引用すら認めない態度は問題あり、というのをぶち壊してくれれば喝采を浴びるのに、それはやらんのかね?

つか、記者である矢山氏にだれか教えてやったほうがいいぞ。「問題がありそうにも関わらず編集部がメンツにこだわって問題と認めようとしない。そーこーしてると、あなたが多額の使用料を支払う事になる」って。
posted by notpjindex at 16:51| Comment(0) | TrackBack(0) | 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
この記事へのコメント
コメントを書く
お名前:

メールアドレス:

ホームページアドレス:

コメント:

この記事へのトラックバックURL
http://blog.seesaa.jp/tb/42066164

この記事へのトラックバック